Nobody does it better: Kurz, Walther P.P.Kurz

Praten en discussiëren over films in de breedste zin van het woord.
Gebruikersavatar
Thiver
Regisseur
Regisseur
Berichten: 8367
Lid geworden op: 17 nov 2003 17:15
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door Thiver » 12 okt 2008 22:02

Het thema racisme in de Bond-serie is al eerder genoemd (bij Live and Let Die) en ook nu weer zet ik er mijn vraagtekens bij. Je dient de films immers wel enigszins in historisch perspectief te zien en begin jaren '60 was politieke correctheid nog lang niet zo alom aanwezig als tegenwoordig (James Bond introduceren met een sigaret in zijn mond zou nu ondenkbaar zijn!). De Bond-films hebben altijd wel de Britse superioriteit uitgedragen (overigens doet The Bridge on the River Kwai dat net zo erg) maar om ze nu direct van racisme te betichten gaat mij erg ver. Hergé heeft voor de portrettering van de Afrikanen in Kuifje in Afrika vaak hetzelfde verwijt gehad, maar zijn schuld is ook vaak weggescholden door zijn onwetendheid (ik meen dat hij nooit in Afrika was geweest toen hij het album maakte) en het algemene beeld dat destijds heerste over Afrika(nen). Geldt dat niet net zo goed voor de Bond-films?
Doet me denken aan een South Park-aflevering waarin de vlag van het gelijknamige dorpje ter discussie wordt gesteld. Hierop zijn vier blanke mensen te zien die een zwarte man ophangen. Een schouwspel waar Afro-Amerikaan Chef zich uitermate aan ergert. Als de jonge hoofdpersonen het op zich nemen de vlag te verdedigen tegen verandering, blijkt dat zij er niets racistisch in ontdekken omdat ze de beeltenis simpelweg zien als een tafereel waarin vier mensen een andere opknopen; ongeacht de huidskleur. En dat kun je wijten aan een zekere naïviteit maar volgens mij net zo goed aan een heldere, onbevooroordeelde blik die niet overal racisme ziet. Uiteindelijk wordt de vlag verandert in een waarin vier mensen van verschillend ras (waaronder één zwarte) een zwarte ophangen. Want ja: dan is het schijnbaar geen racisme meer...
Overigens opvallend dat het R-woord alleen maar genoemd wordt bij zwarten/negers/Afro-Amerikanen terwijl in de James Bond-serie ook Russen, Arabieren, Aziaten, blondjes en andersoortige communisten er niet bepaald goed vanaf komen...

Gebruikersavatar
ash_
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 11244
Lid geworden op: 07 mei 2003 18:22
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Bericht door ash_ » 13 okt 2008 08:58

Thiver schreef:Je dient de films immers wel enigszins in historisch perspectief te zien en begin jaren '60 was politieke correctheid nog lang niet zo alom aanwezig als tegenwoordig (James Bond introduceren met een sigaret in zijn mond zou nu ondenkbaar zijn!).
Historisch perspectief lijkt mij geen enkele reden om racisme goed te praten. Het is een verklaring ja, maar dat wil nog niet zeggen dat het goed is. Wat dat betreft vind ik ook nog steeds dat Hergé schuldig was aan racisme, of hij nou beter wist of niet. Ik heb altijd de indruk dat er bij een zogenaamd gevierd artiest makkelijker over mogelijk racisme heen gestapt wordt maar dat is weer een heel andere discussie.

Ik ben het verder heel erg met je eens dat je geen racisme moet zoeken waar dat niet zit. Mensen zijn ook zwaar overgevoelig op dit punt. Ik denk dat het over het algemeen in de Bond film serie nogal meevalt, maar het boek Dr. No heeft altijd al bekend gestaan als het "meest" racistische deel. Een zinsnede uit het boek:
The Jamaican is a kindly lazy man with the virtues and vices of a child. He lives on a very rich island but he doesn't get rich from it. He doesn't know how to and he's too lazy.
Naar mijn idee duidelijk racistisch, of het nou echt racistisch bedoeld is of niet. En ik heb de indruk dat dat nauwelijks verborgen racisme in ieder geval ook in de film tot uiting komt, in ieder geval duidelijk genoeg om zelfs mij (die in Live and Let Die niets racistisch zag) op te vallen.
Overigens opvallend dat het R-woord alleen maar genoemd wordt bij zwarten/negers/Afro-Amerikanen terwijl in de James Bond-serie ook Russen, Arabieren, Aziaten, blondjes en andersoortige communisten er niet bepaald goed vanaf komen...
Blondjes en andersoortige communisten? 8) Over die blondjes eerst: de Bond films zijn natuurlijk altijd beschuldigd van sexisme dus die vlieger gaat hier niet op. Maar los daarvan, de Jamaicanen zijn in Dr. No helemaal niet de schurken van het verhaal, dus het gaat helemaal niet om "er niet genadig vanaf komen". Het gaat erom hoe je een bevolkingsgroep afbeeldt en naar mijn mening zitten er aan de portretering van de Jamaicanen in Dr. No zeker wel wat racistische kantjes. Maar: waardeer ik daardoor de film minder? Nauwelijks.

Gebruikersavatar
VoiceOver
Oscar nominatie
Oscar nominatie
Berichten: 1229
Lid geworden op: 25 jun 2003 14:56
Locatie: IJmuiden

Bericht door VoiceOver » 13 okt 2008 11:28

Wisten jullie dat Fleming heeft toegegeven dat Bond gebaseerd is op astroloog John Dee van het hof van Koningin Elizabeth I. Die ondertekende vaak documenten met 007 en dat bracht Fleming op het idee naar eigen zeggen.

Gebruikersavatar
Rich Art
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 15752
Lid geworden op: 03 mar 2005 09:41
Locatie: Arnhem

Bericht door Rich Art » 13 okt 2008 12:43

Colonel_Kurz schreef:Geen enkele reactie? Nou, dan heb ik er ook niet zo'n moeite mee dat ik niet zoveel toevoeg deze keer...
Maar waarom plaats je het dan eerst op Salon Indien en niet meteen hier? Het is nu een beetje raar als je op die site je verhaal plaats, en hier reacties verwacht. De uitgebreide analyses waren altijd een stuk leuker.

Gebruikersavatar
rrambuiter
Regisseur
Regisseur
Berichten: 6356
Lid geworden op: 06 feb 2006 11:38
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Bericht door rrambuiter » 13 okt 2008 13:12

Rich Art schreef:
Colonel_Kurz schreef:Geen enkele reactie? Nou, dan heb ik er ook niet zo'n moeite mee dat ik niet zoveel toevoeg deze keer...
Maar waarom plaats je het dan eerst op Salon Indien en niet meteen hier? Het is nu een beetje raar als je op die site je verhaal plaats, en hier reacties verwacht. De uitgebreide analyses waren altijd een stuk leuker.
Ja, of juist daar de reacties, want dat is altijd welkom. Ik kan me goed voorstellen waarom Kaj dat doet. We willen gewoon een nieuwe lopende community vormen en nu is ie slechts nog aan het kruipen. Dus door dit soort praktijken hopen we meer mensen aan te trekken... Fedor probeerde het ook al met zijn grote Wanted recensie. Alleen mensen lijken Salon Indien schuw.

Gebruikersavatar
Colonel_Kurz
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 30482
Lid geworden op: 29 dec 2002 11:59
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Bericht door Colonel_Kurz » 13 okt 2008 14:20

VoiceOver schreef:Wisten jullie dat Fleming heeft toegegeven dat Bond gebaseerd is op astroloog John Dee van het hof van Koningin Elizabeth I. Die ondertekende vaak documenten met 007 en dat bracht Fleming op het idee naar eigen zeggen.
Het cijfer komt daar vandaan, maar Bond is waarschijnlijk ook deels gebaseerd op o.a. Fleming zelf, Flemings vader, Dusko Popov, Sir Fitzroy Maclean, Michael Mason en Patrick Dalzel Job. :P

Gebruikersavatar
Thiver
Regisseur
Regisseur
Berichten: 8367
Lid geworden op: 17 nov 2003 17:15
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door Thiver » 13 okt 2008 22:44

ash_ schreef:Het gaat erom hoe je een bevolkingsgroep afbeeldt en naar mijn mening zitten er aan de portretering van de Jamaicanen in Dr. No zeker wel wat racistische kantjes.
Maar je zult het toch met me eens zijn dat dit ook voor talloze andere volkeren geldt in de Bond-serie?
Meszahline schreef:Alleen mensen lijken Salon Indien schuw.
Ik kijk er toch vrijwel dagelijks wel een keer. Heb tot nu toe al een hoop interessants voorbij zien komen. :)

Gebruikersavatar
ash_
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 11244
Lid geworden op: 07 mei 2003 18:22
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Bericht door ash_ » 13 okt 2008 23:03

Thiver schreef:
ash_ schreef:Het gaat erom hoe je een bevolkingsgroep afbeeldt en naar mijn mening zitten er aan de portretering van de Jamaicanen in Dr. No zeker wel wat racistische kantjes.
Maar je zult het toch met me eens zijn dat dit ook voor talloze andere volkeren geldt in de Bond-serie?
Eh nee. Jouw argument leek vooral te slaan op het feit dat veel verschillende volkeren als bad guy zijn afgebeeld in de Bond serie. Maar dat vind ik niet perse racistisch. In Dr. No zijn de Jamaicanen ook helemaal niet de bad guys, dus daar gaat het mij niet om. Ik vind hun portretering gewoon niet helemaal kies, wat mij betreft vooral tot uitdrukking komt in dat hele draak verhaal. Bijgelovig ok, maar daar worden ze gewoon als dom neergezet. Of die "Fetch my shoes" opmerking. Ik zeg niet dat het allemaal zwaar racistisch is, maar ik heb het gevoel dat er wel een bepaalde ondertoon aanwezig is. Iets wat ik dus niet vaak heb.

Gebruikersavatar
Colonel_Kurz
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 30482
Lid geworden op: 29 dec 2002 11:59
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Bericht door Colonel_Kurz » 13 okt 2008 23:05

Thiver schreef:
ash_ schreef:Het gaat erom hoe je een bevolkingsgroep afbeeldt en naar mijn mening zitten er aan de portretering van de Jamaicanen in Dr. No zeker wel wat racistische kantjes.
Maar je zult het toch met me eens zijn dat dit ook voor talloze andere volkeren geldt in de Bond-serie?
Stereotype misschien, maar een zo eenzijdig racistisch portret als in Dr. No kan ik me zo snel niet voor de geest halen. De zwarte Amerikanen in Live and Let Die zijn bijvoorbeeld wél slim en nemen initiatief, i.t.t. tot de Jamaicanen in Dr. No. De Afghanen in The Living Daylights hebben een goede militaire organisatie en zijn vindingrijk. De Russen worden nooit als één volk afgebeeld. Als het de bad guys zijn, zijn het altijd eenlingen die tegen de meerderheid en de rationaliteit van de opperbevelhebbers ingaan. De communistische Sovjet-Unie werkt vaker met Bond samen dan tegen hem.

Gebruikersavatar
rrambuiter
Regisseur
Regisseur
Berichten: 6356
Lid geworden op: 06 feb 2006 11:38
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Bericht door rrambuiter » 14 okt 2008 21:52

Thiver schreef:
Meszahline schreef:Alleen mensen lijken Salon Indien schuw.
Ik kijk er toch vrijwel dagelijks wel een keer. Heb tot nu toe al een hoop interessants voorbij zien komen. :)
Dat is altijd goed om te horen. :)

Laten we het dan maar Salon-Indien-Reactie-schuw noemen. ;)

Gebruikersavatar
Thiver
Regisseur
Regisseur
Berichten: 8367
Lid geworden op: 17 nov 2003 17:15
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door Thiver » 14 okt 2008 23:06

Meszahline schreef:Laten we het dan maar Salon-Indien-Reactie-schuw noemen. ;)
Hé, ik heb reacties achtergelaten! :x

Gebruikersavatar
rrambuiter
Regisseur
Regisseur
Berichten: 6356
Lid geworden op: 06 feb 2006 11:38
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Bericht door rrambuiter » 15 okt 2008 07:51

Thiver schreef:
Meszahline schreef:Laten we het dan maar Salon-Indien-Reactie-schuw noemen. ;)
Hé, ik heb reacties achtergelaten! :x
Oeps, ik zie het nu pas. :oops:

Gebruikersavatar
gollum36
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 13593
Lid geworden op: 12 mei 2003 16:15
Locatie: Zwolle

Bericht door gollum36 » 18 okt 2008 16:43

En wat te denken van de uiterst dubieuze portretering van Japanners (om nog maar niet te spreken van de vage vermomming van Bond) in You Only Live Twice?

Gebruikersavatar
Colonel_Kurz
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 30482
Lid geworden op: 29 dec 2002 11:59
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Bericht door Colonel_Kurz » 20 okt 2008 21:54

5. On Her Majesty’s Secret Service
Afbeelding

Bijna alle Bondfilms zijn vernoemd naar boeken van Ian Fleming, maar de meesten zijn op de titel en enkele globale plotpunten en/of karakters nauwelijks echt verfilmingen van de boeken te noemen. Er zijn uitzonderingen. Casino Royale is vanaf het casino redelijk trouw aan het boek. De eerste vier films zijn ook nog echte verfilmingen te noemen. De meest getrouwe boekverfilming van alle 21 Bonds is On Her Majesty’s Secret Service, tot november 2006 met 140 minuten de langste Bondfilm. Dat is zowel een sterk als een zwak punt van de film. Sterk omdat het hierdoor een goed uitgedachte, plausibele(re) spionagethriller is met goed uitgewerkte karakters, wat steeds minder zou voorkomen in Bondfilms. Zwak omdat de film té trouw is: de opbouw in het eerste uur duurt onnodig lang.

Aan de andere kant zou je door dat gedeelte drastisch in te korten weer die karakterontwikkeling gaan missen, die deze film als Bondfilm zo uitzonderlijk maakt, en de spectaculaire finale des te spannender. Het eerste deel van de film zou men misschien wel spannender kunnen brengen. Eén grote factor die daar debet aan is heet George Lazenby. Want hoewel hij beter is dan zijn reputatie doet vermoeden, heeft de Australiër weinig uitstraling en geeft hij de film als James Bond niet de flair mee zoals eigenlijk alle andere Bondacteurs in hun beste films (Connery en Brosnan hebben allebei wel eens de rol met zichtbaar weinig enthousiasme vertolkt) dat op hun eigen manier wel deden.

Afbeelding

Vooral met het leuk brengen van de one-liners heeft het voormalige model de grootste moeite. In de serieuzere scènes, actiescènes en liefdesscènes overtuigt Lazenby wel, en of Connery als Bond zich zo zou overgeven aan Tracy is nog maar de vraag. Hij zou waarschijnlijk minder overschaduwt worden door haar. Want Contessa Teresa di Vicenzo, oftewel Tracy, is de beste Bondgirl ooit. In de vorm van Diana ‘Emma Peel’ Rigg is zij slim, schoon, sexy, statig, stijlvol, soms suïcidaal en staat ze meer dan eens haar mannetje. Rigg heeft veel meer charme en uitstraling dan Lazenby, en dat past bij de enige Bondgirl die Bond ertoe beweegt zijn vak op te geven om te trouwen met haar. Dat Bond voordat hij het jawoord geeft op een bergtop in de Alpen nog eventjes twee vrouwen (uit een groep waar ook een jonge Lumley zich tussen bevindt) verschalkt, maakt zijn liefde, de tweede echte en laatste van zijn leven, niet minder oprecht.

Afbeelding

Die twee vrouwen worden Bond overigens bijna fataal. Hij infiltreert namelijk het gezelschap van Ernst Stavro Blofeld als een stijve, stoffige genealoog, maar wordt ontdekt door zijn nachtelijke escapades in het complex van Blofeld. Deze zogenaamde medische faciliteit, Piz Gloria, is prachtig gelegen bovenop een berg in de Alpen. Dat Blofeld Bond niet eerder doorheeft is in de uiterst curieus: ze spraken elkaar immers al in You Only Live Twice. Er zijn hier twee verklaringen voor. De eerste is dat het boek You Only Live Twice pas na het boek On Her Majesty’s Secret Service geschreven is, en in dat boek kennen de twee aartsvijanden elkaar nog niet. Om zo dichtbij dat boek te blijven doet men net alsof de film You Only Live Twice niet gemaakt is (het kan niet zo zijn dat regisseur Peter Hunt die film niet kende: hij overzag daarvan de montage en was regisseur van de 2de unit.)

Afbeelding

De andere verklaring is dat de twee personages door andere acteurs worden gespeeld, en dat de makers denken dat het publiek de onlogica niet opmerkt of zich er niet aan stoort. Als dat laatste het geval is, dan werkt dat wel voor mij. Want hoewel ik het wel zeer opmerkelijk vind, heb ik me er nog geen enkele kijkbeurt aan geërgerd. Wel heb ik in de openingsscène telkens enige moeite met de nodeloos versnelde actiescènes. De motivatie daarvoor is mij onduidelijk. Later in de film blijkt Lazenby de fysieke scènes beter aan te kunnen dan zijn voorganger of nakomer, en de actiescènes dan behoren juist tot de beste van de reeks.

Afbeelding

De ski- en bobsleescènes zijn uitstekend, maar vooral de aanval op Piz Gloria door Bond en maffiabaas Draco (Tracy’s vader) te helikopter levert een fantastische finale op. Het daarop volgende resolutie is zeer bijzonder voor een Bondfilm en maakt van On Her Majesty’s Secret Service een uniek deel in de reeks. Naast uniek is het ook één van de beste Bondfilms, dankzij het goede script en de ijzersterke invulling van standaardelementen als de Bondgirl, de schurk, de exotische locaties en de muziek: de beste Bondscore van John Barry, die zelfs voor de verandering de film mag voorzien van een stoer instrumentaal themalied i.p.v. het gebruikelijke gezongen Bondnummer. Klasse.




Ook te lezen op Salon Indien

Gebruikersavatar
Colonel_Kurz
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 30482
Lid geworden op: 29 dec 2002 11:59
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Bericht door Colonel_Kurz » 29 okt 2008 22:30


Plaats reactie