Vakantie!

Bar is open!
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Remon
Regisseur
Regisseur
Berichten: 9666
Lid geworden op: 16 jan 2007 18:49
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door Remon » 21 mar 2017 12:33

Hmmmm klinkt heel goed! Maar 2 weken hotel-eten, vlucht, trein. Denk dat mijn reispartner dat véél te duur gaat vinden helaas.

Gebruikersavatar
Straka
Regisseur
Regisseur
Berichten: 3968
Lid geworden op: 12 aug 2006 12:57

Re: Vakantie!

Bericht door Straka » 21 mar 2017 13:17

Geen idee wat je in de VS van plan zou zijn, maar ik denk dat het verbijf en rondreizen daar verder niet echt veel goedkoper is. Maar goed, Japan is in ieder geval een aanrader om eens een keertje te bezoeken.

Gebruikersavatar
Remon
Regisseur
Regisseur
Berichten: 9666
Lid geworden op: 16 jan 2007 18:49
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door Remon » 21 mar 2017 13:56

Dat zou deze keer beperkt blijven tot week New York of evt. met kleine tussenstop in de buurt. Geen grote rondreis in ieder geval.
En om helemaal naar Japan te vliegen voor alleen 10 dagen Tokyo is ook zonde he?

Gebruikersavatar
Straka
Regisseur
Regisseur
Berichten: 3968
Lid geworden op: 12 aug 2006 12:57

Re: Vakantie!

Bericht door Straka » 21 mar 2017 14:14

Ik neem aan dat Wizard zal beamen dat je je best 10 dagen kan vermaken in Tokyo, maar het is zeker wel een stukje verder en waarschijnlijk een euro of 150 duurder in vergelijking met New York.

Gebruikersavatar
WizardOfOss
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 15180
Lid geworden op: 31 mar 2004 23:32
Locatie: Hellsalem's Lot
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door WizardOfOss » 21 mar 2017 21:32

O jee, tijd om weer eens actief te worden hier! :)

Mijn eerste reis naar Japan was een groepsreis, Daar heb ik weliswaar zeker geen spijt van (het hielp uiteraard ook dat we een erg leuke groep hadden), maar met een beetje flexibiliteit is het ook prima zelfstandig te doen inderdaad. Zoals ik altijd maar zeg: als iets niet in het Engels staat aangegeven is het vast niet belangrijk. Oké, dat is wellicht ietwat overdreven, maar zeker in de grote steden kan je je ook zonder Japans te spreken makkelijk redden. Na afloop van die eerste groepsreis had ik nog een weekje verlenging in Tokyo, toen ben ik bijvoorbeeld naar Hakone geweest voor een toch ietwat ambitieuze trip, maar ook dat ging prima. Het scheelt enorm dat Japan ontzettend georganiseerd is, met een beetje voorbereiding kom je zelden voor lastige verrassingen te staan. Na inmiddels nog 11 zelfstandige reizen (en in april ga ik alweer....) ben ik daar uiteraard wat flexibeler in, en dan kan je ook makkelijker buiten de gebaande paden improviseren.

Wat betreft kosten: Japan is een stuk minder prijzig dan de reputatie die het heeft. Het gaat te ver om het goedkoop te noemen, het is en blijft een westers land met westerse levensstandaard, maar die reputatie is nog een overblijfsel van de bubble-economie van de jaren '80. Als ik het met de VS vergelijk zal je waarschijnlijk meer kwijt zijn aan de vlucht, maar aanmerkelijk minder aan hotels en eten. Nu reis ik alleen, maar over het algemeen betaal ik gemiddeld zo'n €50 voor een hotelkamer (met eigen badkamer en meestal inclusief ontbijt), en voor zo'n 10-15 euro heb je een riante keuze uit prima restaurants. De grote steden zijn qua hotels vaak wel iets duurder dan daarbuiten, maar ook in hartje Tokyo zijn volop betaalbare hotels te vinden. Bijvoorbeeld in Ueno of Ikebukuro, beiden op een paar minuten lopen van een groot station.

De joker in het spel het vervoer ter plaatse. Op korte afstanden binnen of rond de grotere steden is het OV niet alleen fantastisch maar ook zeer betaalbaar. Op langere afstanden en zeker met de shinkansen lopen de kosten echter snel op. Voor een langere reis kan je dan een Japan Rail Pass gebruiken, maar je moet nog altijd behoorlijk wat reizen om die eruit te halen. En met twee personen gaan alle kosten dan maal twee. In de VS is het buiten NYC haast onvermijdelijk een auto te huren, en dat pakt zeker als je de kosten kan delen al snel goedkoper uit. Overigens kan je in Japan uiteraard ook wel een auto huren, maar die zal toch vaak minder praktisch en ook niet zoveel goedkoper zijn. Er zijn overigens in Japan wel alternatieven voor de dure shinkansen. Zo zijn de laatste jaren de lowcost airlines sterk in opkomst met hun netwerken gecentreerd rond Tokyo en Osaka. Een ander interessant en goedkoop alternatief zou de highway bus kunnen zijn, zeker als je dan een slaapbus neemt bespaar je dan ook nog eens een hotelovernachting. En dan zou het ook voor 10 dagen ineens best interessant kunnen zijn om Tokyo met Osaka/Kyoto te combineren.

Overigens is het ook prima mogelijk 10 dagen in/rond Tokyo te verblijven, er zijn volop uitstapjes in de omgeving mogelijk. Je staat met de metro zo in Yokohama, de op een na grootste stad van het land met ook een heel eigen charme. Je kan (dag)trips naar bijvoorbeeld Hakone, Nikko, Kamakura of Kawagoe maken. Of misschien nog iets verder naar bijvoorbeeld Izu-peninsula met z'n vele hot springs.

Mocht je overigens toch liever in groepsverband gaan, Shoestring heeft een 10-daagse reis naar Japan vanaf € 1.799. Dat zou je zelf weliswaar goedkoper kunnen regelen (vooral afhankelijk van de vlucht), maar dan heb je uiteraard wel alles ineens geregeld en met begeleiding erbij.

Wanneer wou je trouwens gaan? In de zomer? Want dan wel een kanttekening: eind juni/begin juli is meestal een tamelijk natte periode, daarna volgt een droge maar ook bloedhete en vooral zeer benauwde periode. Nu is dat in New York niet heel veel beter, maar toch....

Maar mocht je nog een goedkoper alternatief zoeken: Taiwan wellicht? Het is wel wat meer uitdaging dan Japan, aangezien het veel minder op toeristen is ingesteld. Maar het is ook een stuk compacter wat het reizen weer makkelijker maakt, en vooral ook aanzienlijk goedkoper. Hotels wellicht niet zoveel, maar eten en rondreizen zeker.


Overigens zelf ook vakantieperikelen, ik ben van plan in het paasweekend (14 april) voor drie weken te vertrekken en weet dat ik m'n reis in de buurt van Hamamatsu wil eindigen, maar alles daarvoor is nog een flinke puzzel. Op zich heb ik genoeg ideeën voor (weer) drie weken Japan, maar eind april is er in Shanghai ook een grote autobeurs die me toch ook wel leuk lijkt. Alleen heeft China dan weer wat lastige regeltjes om maximaal 6 dagen zonder visum het land in te mogen, op en neer vliegen vanuit Japan is dan niet toegestaan, dan moet er nog een 3e bestemming bij. Praktisch gezien komt Zuid-Korea dan toch in beeld. En dan de vraag: beginnen in Seoul en eerst een weekje Korea, dan Shanghai en dan alsnog anderhalve week Japan, of beginnen in Tokyo en dan zowel Shanghai en ZK daartussen proppen. Of toch gewoon drie weken Japan, en dan bijvoorbeeld de Tateyama-Kurobe Alpine Route afleggen. En het lukt sowieso ook zo goed aangenaam geprijsde vluchten te vinden....

Misschien moet ik toch gewoon eens een keertje een all-inclusive strandvakantie ergens boeken, dat scheelt een hoop vakantiestress :D

Gebruikersavatar
Remon
Regisseur
Regisseur
Berichten: 9666
Lid geworden op: 16 jan 2007 18:49
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door Remon » 22 mar 2017 10:33

Wow Wiz, welkom terug! :D

Ja, ik denk toch dat Japan een groepsreis gaat worden, en dan van ca. 15 dagen aangezien ik niet denk dat ik snel terug keer daar. Er staan nog zoveel andere plekken op mijn lijstje. Voor nu is het qua kosten en tijd van reispartner nog een beetje lastig. En om dan alleen naar Tokyo te gaan vind ik een beetje zonde. Ik zou toch zeker ook naar Kyoto en Osaka willen bijv.

Bij de overige landen daar ben ik altijd wat bang voor hygiene e.d. China lijkt me heel gaaf, maar als ik verhalen hoor over het eten bijv... Terwijl ik bij Japan al begin te watertanden als ik sushi zie. Singapore lijkt me nog wel mooi.

Ik denk dat het dan mei of september 2018 gaat worden. Eerst nog maar eens een stedentrip hier en naar de VS. :)

Gebruikersavatar
WizardOfOss
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 15180
Lid geworden op: 31 mar 2004 23:32
Locatie: Hellsalem's Lot
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door WizardOfOss » 22 mar 2017 20:42

Ach, China schijnt nog heilig te zijn vergeleken met India :D

Maar wat betreft sushi, de ene sushi is de andere niet. Tijdens mijn laatste reis heb ik me in Hikone aan een lokale specialiteit gewaagd: Funazushi. Eeuwen geleden was dat de oorspronkelijke vorm van sushi, niet gemaakt van verse vis maar juist als conserveringsmethode. Funazushi wordt gemaakt van karper, die schoongemaakt maar zonder de kuit te verwijderen eerst wordt gezouten en zo een jaar(!) mag rijpen, om vervolgens nog eens 1 tot 4 jaar(!!) ingepakt in rijst lekker te mogen fermenteren. Zowel de vis als de rijst veranderen daarbij "enigszins" van samenstelling. En dan is dit na een jaar het resultaat:

Afbeelding

Voor de duidelijkheid: die witte smurrie is dus de rijst, en dat oranje is de kuit. Het stinkt ook behoorlijk, wat het in combinatie met de reputatie toch wel tot een van de engste dingen maakte die ik ooit gegeten heb. Niet alleen vinden de meeste hedendaagse Japanners dit echt niet te eten, maar als zelfs Andre Zimmern, die in zijn programma Bizarre Foods normaal gesproken toch met het grootste gemak de meest gruwelijke dingen weet weg te werken, het echt niet te hachelen vindt dan moet het wel serieus erg zijn, toch?

En dat viel mij dan (ook tot verbijstering van de verkoopster) toch eigenlijk ontzettend mee, ik zou het bijna lekker durven noemen: de smaak deed me namelijk nog het meest denken aan kaas. Hele oude, pittige kaas dan wel, denk aan iets ergens tussen een overjarige Goudse kaas en Roquefort in, maar dan veel geconcentreerder. Door die extreem sterke smaak is het ook echt wel iets om in kleine hapjes te eten, die drie stukjes vis met dat beetje rijstpulp ervaar je als een hele maaltijd, ik denk ook niet dat ik ooit iets gegeten heb wat krachtiger van smaak was. Maar toch, als ik het elders nogmaals tegenkom zal ik het zeker weer proberen.

Gebruikersavatar
Remon
Regisseur
Regisseur
Berichten: 9666
Lid geworden op: 16 jan 2007 18:49
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door Remon » 23 mar 2017 08:07

Hahaha jeetje, dit krijg je dus niet zomaar op bord daar? Het ziet er niet echt smakelijk uit...

Ik ben dan benieuwder naar de vismarkt in Tokyo of bijv. die kogelvis? Heb je die ook gehad toevallig?

Gebruikersavatar
WizardOfOss
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 15180
Lid geworden op: 31 mar 2004 23:32
Locatie: Hellsalem's Lot
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door WizardOfOss » 23 mar 2017 23:55

Wees gerust: dit is echt iets wat je op moet zoeken, je krijgt dit echt niet ongevraagd voor je neus, al is het maar omdat voor de prijs van deze drie kleine stukjes je ook goed vol kan eten aan normale sushi. Hikone staat er van oudsher bekend om, maar zelfs daar is dit iets speciaals. Het was voor mij de eerste kans in 12 reizen om dit te proberen, dus dan moet je het uiteraard wel aangrijpen :Y

Kogelvis heb ik alweer 6 jaar geleden in Shimonoseki gegeten. Gewoon een bordje op de vismarkt gehaald, en vervolgens ergens op een bankje aan het water opgesmikkeld. Gelukkig was het goed bereid, want anders had het wel even geduurd voordat iemand me daar gevonden had waarschijnlijk. Smaak is overigens niet zo heel apart, de textuur echter wel. Totaal niet vissig in ieder geval.

Wat betreft die vismarkt: dan moet je wellicht toch opschieten. De oude markt van Tsukiji had inmiddels al lang verhuisd moeten zijn naar een moderne nieuwe locatie in Toyosu, maar dat is nu voor de zoveelste keer uitgesteld tot komende winter. Helaas zijn de mogelijkheden om die oude markt te bezoeken al behoorlijk ingeperkt. Ik ben er in 2008 twee keer geweest, toen kon je nog praktisch gaan en staan waar je maar wou, en dat was feitelijk totale waanzin. Chaos is nog een understatement, totale anarchie dekt eerder de lading. Inmiddels is de tonijnveiling dan ook nog alleen te bezoeken door de eerste 120 mensen die zich 's ochtends vanaf 5 uur aanmelden, de rest van de markt is officieel pas vanaf 10 uur toegankelijk voor publiek, maar dan is de grote drukte uiteraard al lang voorbij. Begrijpelijk maar jammer.

De nieuwe markt zal veel ruimer opgezet zijn, en het publiek zal daar sowieso niet op de marktvloer toegelaten worden maar alles van bovenaf kunnen aanschouwen. Veel beter als werkplek, maar Tokyo verliest er wel een van z'n meest bijzondere attracties mee.
Laatst gewijzigd door WizardOfOss op 24 mar 2017 01:19, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
WizardOfOss
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 15180
Lid geworden op: 31 mar 2004 23:32
Locatie: Hellsalem's Lot
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door WizardOfOss » 24 mar 2017 00:06

Overigens nog drie weekjes, en dan mag ik weer!

Al tijdens m'n reis afgelopen najaar besloten dat ik dit jaar het Hamamatsu Matsuri wilde bezoeken, en ook al een paar maanden geleden vrij geregeld. En toen kwam dus het puzzelen voor een mooie route. Ideeën in overvloed, maar het liet zich allemaal niet zo praktisch combineren. Ook omdat het me wel leuk leek de autosalon van Shanghai mee te pikken als ik dan toch in die hoek van de wereld zat. Maar om dan zonder visum China in te komen is een derde bestemming vereist, ik zat vooral naar Zuid-Korea te kijken maar dat kreeg ik met de vluchten toch niet geregeld.

Maar na wekenlang piekeren en twijfelen (de gedachte het hele plan af te blazen is meer dan eens in me opgekomen....) dinsdagavond laat ineens een idee: vanaf Toyama blijken er directe vluchten naar Shanghai te gaan, en als ik dan via Macau terug vlieg lukt het allemaal wél. En dan blijven er twee overzichtelijke stukken Japan over waarvoor ik de route zo in elkaar draaide. Dan uiteraard nog even het gebruikelijke gestoei met de boekingssites, maar toen waren de vluchten ook zo geregeld.

Het plan:
  • op Goede Vrijdag vlieg ik naar Tokyo. Plan is om in Yokohama te verblijven voor een tweedaags straatartiestenfestival.
  • Vervolgens via het kersenbloesemfestival in Takato naar Matsumoto.
  • Dan via de Tateyama Kurobe Alpine Route naar Toyama
  • Een paar dagen Takayama, met name voor het tweedaagse matsuri in het nabijgelegen Furukawa.
  • Via Toyama een vlucht naar Shanghai, o.a. voor Auto Shanghai maar uiteraard zeker ook gewoon sightseeing.
  • Doorvliegen naar Macau voor 2 nachtjes, waar ik hopelijk zowel de verleiding van de casino's als de egg tarts enigszins weet te weerstaan :8
  • Weer terug naar Japan, paar dagen Osaka met name voor de UTAGE Food Show en het Kyoto Railway Museum.
  • Een nog nader te bepalen tussenstop, mogelijk Gifu voor het Tarui Hikiyama Matsuri. Ik had oorspronkelijl een soortgelijk maar grootschaliger matsuri in Nagahama willen bezoeken, maar dat valt net een paar dagen te vroeg om nu mee te kunnen pikken.
  • Tussenstop in Nagoya voor het Kamezaki Shiohi Matsuri.
  • Dan naar Hamamatsu voor het matsuri waar het hele plan allemaal mee begon....
  • En tot slot, wellicht met een nog nader te bepalen tussenstop, terug naar Tokyo voor de vlucht naar huis.
Nu dus nog drie weken om alle hotels te regelen (de meest kritische, in Takayama en Hamamatsu, heb ik al wel reeds geboekt, daar zit inmiddels alles stampvol) en en de laatste finetuning, maar het voordeel van die tussenvluchten is toch dat er praktisch geen ruimte meer is voor grote verschuivingen. Toch wel even anders dan bij voorgaande reizen, waarbij ik weliswaar meestal veel sneller tot een ruwe route kwam, maar vaak nog in de nacht voor vertrek of zelfs onderweg nog hotels aan het omboeken was....

Gebruikersavatar
Remon
Regisseur
Regisseur
Berichten: 9666
Lid geworden op: 16 jan 2007 18:49
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door Remon » 24 mar 2017 08:36

Oh dat scheelt alweer, al ben ik ook wel benieuwd. Die kogelvis lijkt me ook wel het proberen waard.
Ja, ik las al zoiets dat ze gaan verhuizen. Van bovenaf pak je wel minder de chaos mee denk ik, dus dat is enigszins jammer. Maar dan kun je wel met slippers erheen ;)

Oef, ik ben jaloers! Zal vanavond nog eens alles nakijken. Mag ik brutaal vragen wat deze reis gaat kosten? Misschien moet ik ook maar niet zo bang zijn en gewoon voor volgend jaar gaan boeken :)

Gebruikersavatar
WizardOfOss
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 15180
Lid geworden op: 31 mar 2004 23:32
Locatie: Hellsalem's Lot
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door WizardOfOss » 24 mar 2017 21:56

Remon schreef:Maar dan kun je wel met slippers erheen ;)
:o

Doe mij maar een paar goede wandelschoenen hoor, je maakt stiekem toch heel wat kilometers...

Maar wat betreft de kosten, een inschatting daarvan:
  • Ik heb nu een non-stop retourvlucht naar Narita met KLM voor € 680. Er waren ook nette vluchten met overstap voor ruim 100 euro minder, maar die meerprijs had ik er nu wel voor over. Narita is wel een tikje jammer want ligt erg ver buiten de stad, Haneda Airport ligt in de baai mooi tussen Tokyo en Yokohama in en heeft anders wel mijn voorkeur, maar het aanbod aan internationale vluchten daarheen is wat beperkter.
  • De overige vluchten voor Toyama - Shanghai - Macau - Kansai kosten samen € 360. Als ik eerder was geweest had ik met lowcost airlines wellicht goedkopere alternatieven gehad, maar nu zat zo'n beetje alles al vol. En die vliegen internationaal veelal ook op ellendige tijden, midden in de nacht.
  • Het zal nog even puzzelen worden of er met bepaalde passen nog voordeel te behalen valt, maar uitgaande van losse tickets zal ik met deze route in totaal zo'n €320 kwijt gaan zijn aan treinen en bussen voor de langere afstanden.
  • Hotels: momenteel heb ik 5 overnachtingen geboekt staan, in totaal € 244. Extrapoleer ik dat naar de benodigde 22 overnachtingen, dan zal ik in totaal op een kleine €1.100 aan hotels uitkomen.
Met andere woorden: voor de reis an sich (alles wat bij een georganiseerde reis inbegrepen is) in totaal dus tegen de € 2.500. Daar zal dan nog wel een euro of duizend bij gaan komen voor eten, lokaal transport, entreegelden en andere kleine uitgaven, en mezelf kennende nog wel wat extra voor een overvloed aan souveniers :D

Dat maakt dit in vergelijking tot eerdere reizen tot een behoorlijk dure trip, waar vooral de extra vluchten naar Shanghai en Macau en uiteraard ook de reisduur nu nu aan bijdragen.

Gebruikersavatar
Duikboot
Regisseur
Regisseur
Berichten: 4608
Lid geworden op: 09 nov 2005 12:48
Locatie: Achterhoek
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door Duikboot » 26 mar 2017 13:16

Lijkt me een fantastisch land, alleen die gerechten die hier voorbij komen... Bij het idee alleen al kan ik al een meter achteruit kakken :oops:

Hebben ze daar ook gewoon een Burger King ofzo? :D

Gebruikersavatar
WizardOfOss
Walk of Fame
Walk of Fame
Berichten: 15180
Lid geworden op: 31 mar 2004 23:32
Locatie: Hellsalem's Lot
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door WizardOfOss » 26 mar 2017 16:27

Jawel hoor, al zal je vaker een McD of KFC tegenkomen. Maareh, klinkt MosBurger anders ook goed?

Overigens kunnen de menu's soms wel een beetje verschillen:

Afbeelding Afbeelding

Maar voor een echte goede hamburger moet je gewoon naar een Kua'Aina gaan. Of naar Hakodate afreizen voor Lucky Pierrot:


Gebruikersavatar
Duikboot
Regisseur
Regisseur
Berichten: 4608
Lid geworden op: 09 nov 2005 12:48
Locatie: Achterhoek
Contacteer:

Re: Vakantie!

Bericht door Duikboot » 26 mar 2017 22:01

Krijgt een simpele ziel uit de Achterhoek dat ook weg zonder bijwerkingen? :P

Plaats reactie